Годі базікати
43
02 травня 2025
До нас у гості завітала Майя, якій щойно виповнилось 16. Ми поговорили про одвічні проблеми батьків та дітей, різниці поколінь, розуміння та його відсутність між ними, про освіту в Україні та Європі, про успіх та майбутнє.
Розшифровано автоматично, тож можливі помилки.
Коля
Дякую за перегляд! Сьогодні буде важко записуватись, тому що сьогодні не можна лаятись, бо до нас прийшла слухачка, який виповнилась 16 років, і сьогодні ми будемо з нею розмовляти. Ну, я вирішив, що наш дідівський подкаст треба якось змолодіти. Розбавляти. Молодою кров'ю.
Костя
Ну от, і тому Майя привіт.
Майя
Привіт.
Костя
Мені здається, що це дуже в тему, що в нас може бути, по-перше, слухачка, має дякувати, що ти нас слухаєш, по-друге, ще й взяти участь у записі, тому що тема батьків та дітей, вона завжди була актуальною, якщо читаєш якихось філософів древніх, то в них також ця тема вже є, про те, що покоління один одного Дякую. Дякую.
Майя
Дякую. Дуже приємно, що ви мене покликали, тому що це перший раз, коли в мене беруть інтерв'ю, щось таке я можу сказати.
Костя
Ну я знаю, що у тебе є зворотній досвід, коли ти брала інтерв'ю, так?
Коля
Ну
Костя
так. Так, у тебе насправді досвід в виробництві, в продакшені, я так розумію, у вашій спільноті кажуть «продакшен». Досвід в продакшені більший, ніж у нас з татом, бо ви робили відео, навіть шоу. Ми, до речі ж, можемо дати посилання? Там вже якась кількість епізодів була опублікована, скажи.
Майя
Була.
Костя
Я так розумію,
Майя
що
Костя
у тебе напевно може бути такий, знаєш, дещо сором'язливий відчуття стосовно того, що ви тоді робили, тому що тобі скільки років тоді було.
Майя
Вісім, дев'ять? Мені
Костя
здається.
Майя
Вісім. Чи вісім, вісім.
Костя
Ну тобто вдвічі менше, ніж зараз. І тому ти все що, якщо раптом ти відчуваєш це якось трошки крінжово, можеш себе виправдовувати тим, що ну а хто робив некрінжові речі у вісім років? Ну типу я таких речей, я не брав в вісім років інтерв'ю, а вісім років жував соплі чи ось таке.
Коля
Чувак, я в вісім років бив палкою крапиву, бо вона мене покусала, розумієш?
Костя
Ну, ми сьогодні для того, щоб розповідати. Я, знаєш, подумав, ну, по-перше, для мене дещо сюрпризом стало, коли Коля сказав, що я сьогодні про твою тату буду казати Коля, тому що він Коля. Для мене стало дещо сюрпризом, коли він сказав, що не можна буде лаятись, тому що, ну, в принципі, то воно очевидно, так, і логічно, що не можна, але просто, а як тепер розмовляти? Ну, я спробую, добре. Я, знаєш, що подумав, що... Дійсно, з одного боку, от у мене таке враження, що покоління моє з Колі, ми такі ж, як ви, ми все розуміємо, ми не відсталі, що взагалі немає ніякого розриву поколінь між нами.
Коля
А
Костя
з іншого боку, я розумію, що це навряд чи так. Суто тому, що, скоріш за все, завжди покоління, що старше, вони думають, що немає розриву, а молодше покоління завжди не знає, що розрив то і є.
Коля
НЕ БУЛО НІ ЄДИНОГО РОЗРИВА!
Костя
А по-другому, я розумію, що ми з татом того покоління, що мріяла, наприклад, про комп'ютер, що така шафа стоїть на столі. Великий стаціонарний
Коля
комп'ютер з монітором.
Костя
Так, а ти з покоління, де у тебе в 100 разів потужніший комп'ютер просто в кишені у вигляді телефону, що і завжди ще під'єднаний до інтернету. І це просто одна з тисяч, напевно, змін, які є між тою середою, в якій ти зростала і в якій зростали ми. Чи є у тебе відчуття, що між нашими поколіннями є якийсь цей розрив чи відстань?
Майя
Ну, взагалі, я б не сказала, що дуже сильно щось є, тому що багато речей, про які більш дорослі можуть казати, я це все знаю, там хтось каже, наприклад, ти не знаєш, що таке Аська, ну я знаю, що це таке, багато чого є, ну ми знаємо про це, просто зараз це не використовують, все таке. Мені здається, ну, його цей розрив, він не такий великий, як вам здається. І це депо, як буде на українській. та
Коля
Коля.
Майя
Костя та Коля.
Коля
Костя та Коля.
Майя
та Коля. Вони про це не думають. Навіщо нам про це
Коля
думати?
Майя
Нас
Коля
це не турбує. Ти розумієш, що в тебе вдома є старий дід, який ходить і борчить свою овачку. Загубили, вже закрили її. Як так можна?
Майя
В них більш дорослі батьки, ніж ви. Тому в них інша ситуація. В більшості моїх друзів, в них батьки 40-50 навіть є в одній дівчинці. Ну, більш дорослі, я так скажу так, 70 років її батьку, тому в них взагалі інша ситуація і всім взагалі, ну, їм, так, я б сказала, пофіг на це. Вони про це не думають, їх батьки про це не думають, їх це не турбує, в них, ну, не знаю.
Коля
Мені ще здається, що твій вік десь на межі. Тобто ти як щось таке спільне між нашим поколінням і, можливо, вже наступне покоління, може ті, хто вже молодші за тебе, що в них вже якраз повністю якийсь новий світ і вони абсолютно нічого там з нашого не розуміють. Бо там ще умовно якісь там бабусі і дідусі ще показували і умовно, коли ти була маленька, то показували якісь там ще радянські фільми, тому що вони найкращі, або там радянські мультики. А вже, ну там, молодшим дітям, то їм вже показують все те, що вже, ну якесь нове, ютюбне, там якийсь, не знаю, якщо це там російські якісь там смішаріки, Маша і Медведчук. Віксики якісь там. Фіксики. Мені здається, що якраз ти і твої однолітки, ви ще якось на межі і більше нас розумієте.
Майя
Ну, взагалі воно, якщо ми беремо ці, можна сказати, термінології, якщо ми беремо, то Gen Z, воно до 2012 року. Ось. Потім йде Gen Z. Що ти про це
Костя
кажеш? Стоп, стоп, стоп. Що таке Gen Z? Я завжди плутаю. Ти сказали до 2012-го. З якого воно?
Майя
Я не пам'ятаю. Дві тисячі... Дві тисячного? Ні. 1999-й, мені здається. Щось таке. Ось. Ну мені здається, що це так, я не впевнена. Я просто знаю, що потім йде джен-альфа, але я не дуже полюбляю ці термінології, просто можу так сказати, що це дуже сильно залежить від виховання дитини також, тому що є діти зараз, наприклад, які там... Ну, їм там розповідають ці батьки про все це, що було і все таке. Є ті, хто, навіть мої якісь друзі, вони не знають про це, тому що, наприклад, ну, вони не зростали в радянській чи пострадянській цій родині. Наприклад, у них там батьки якісь, я не знаю, американці, вони взагалі про цього не знають. І це взагалі інша історія. Тому це, мені здається...
Коля
А, ну так, точно. Треба ще взяти, що... Це ж інша країна, інша культура. Так, і це інші діти. І вони не всі були, як ми.
Майя
Та я тут навіть не про Латвію кажу. Я кажу там про... В мене є там друг, в нього там мама, вона з Америки. Він взагалі про це все не знає і ніколи не дізнається. Тому це навіть не про Латвію.
Костя
Він з життя не знає. Майя, я все тримаю це питання. Звідки, скажи, будь ласка, ти можеш знати про АСІКЮ? Ну, типу, це не наїзд. Просто мені цікаво, як ти про нього дізналася.
Майя
Про Аську? Я навіть не пам'ятаю. Ну, якось вони... Ну, я знала просто завжди про це. Про
Костя
стікери,
Майя
що знаю з Аськи.
Костя
У тебе, як гадаєш, якщо ти однокласникам скажеш... Ну, типу, хоча б там, не знаю, з українським, які в тебе були, або там, не знаю... З Латвії вони зрозуміють, що таке аська? Так, так, так. А, зрозуміють, тобто це якась
Майя
штука? В мене найліпша подруга, вона просто знає це точно, я можу сказати. В мене, ну, російськомовна часть моєго класу, мені здається, вони всі знають.
Коля
А не може це бути таке, що був якийсь там тренд в тіктоці і тому всі після цього дізналися, що таке Аська? Знаєш, ну я б просто неодноразово бачив, що йдуть якісь ось ці ось тренди, ну я ж старий, я ж не розумію навіть цю термінологію вашу ото молодіжну, ото понавигадували термінів. Коротше, що беруть щось старе або якісь там пісню беруть, потім на нього якийсь там наступний там танок роблять і потім це якось віруситься і стає просто Таким трендовим, просто щось, що було, для нас це було щось там, ну звичайно старе, а для молоді це просто перегатати, тому що це тренд в тік-тоці.
Майя
Ну взагалі це тренди, немає одного, я можу так сказати, немає одного тренду, який покриває усіх. Це залежить дуже сильно від того, наприклад, що ти дивишся, якщо ми беремо тік-ток. Це залежить від того, що ти дивишся в тиктоці. Наприклад, якщо ти, я не знаю, полюбляєш моду, все, що ти бачиш в тиктоці, в рекомендаціях, то це мода, наприклад, і ти побачиш якийсь тренд в моді, це дуже велике вирогідні, що його не бачили хтось, хто дивиться тільки титанці, наприклад. Це дуже сильно залежить від того, що тобі подобається, твої інфополи, можемо так сказати. Ось. І я ніколи не бачила, щоб в тіктоці про Аську казали, не знаю. Ну, якщо просто про Аську розмовляли. Я ніколи не бачила. Просто я якось знаю про це все. Ну, якось
Костя
так. Ну, це, напевно, як ми знаємо про якісь радянські штуки, я навіть не можу з ходу сказати про які. Перфокарти. Перфокарти, наприклад, які ми частіше за все не бачили і не користувалися просто тому, що у нас батьки, наприклад, про це говорили. Або Ленін. Або Ленін, так. У мене питання буде якась частина про освіту. Тому що мені здається, що освіта, по-перше, з роками змінюється, по-друге, я постараюсь не розкривати дуже багато персональних твоїх даних, але якщо можна, скажу, що у тебе є досвід навчання як в Україні, так і не в Україні. І, звісно, це теж цікава штука, тим більше, що... Багато хто з українських батьків та дітей зараз проходить через той досвід, що у батьків, відповідно, діти навчались, наприклад, в Україні, а потім переїхали вимушено там кудись. Або діти самі, якщо хтось слухає, наприклад, з однолітків твоїх, теж могли мати такий досвід. Де тобі більше подобається? Чи можна так, взагалі, такими категоріями говорити, типу, в Україні чи не в Україні навчатись?
Майя
Це дуже складне питання, тому що я можу, про це я полюбляю розмовляти, тому що вже можу почати з того, що я навчалася по різних програмах в школі, по українській програмі, по французькій, навіть трішки я по-латиській навчалася. Можу сразу сказати, що це просто різні, взагалі це дуже різні види навчання, можна так назвати. Українське навчання, ну, класичне таке, воно дуже сильно. В математиці воно дуже сильно, в хімії, в фізиці дуже сильно воно таке. Французьке в цих аспектах, ну, якщо ти тільки вибереш сп-мат, сп-фізики, кілько ж.
Костя
Спеціалізацію з фізики, математики, щось таке?
Майя
Так. Я поясню, щоб я просто пояснила. В українській школі в тебе просто є уроки до 12 класу. Якщо мені здається, там можна потім обрати «Фізмат», «Хімбіо», я не знаю, якщо це в українській програмі. Можна,
Костя
можна. Зазвичай
Майя
можна
Костя
так.
Майя
Ось. В латвійській теж саме. Але там просто рівень набагато нижчий, ніж в українській школі. А французька, там взагалі все по-іншому. А потім ти обираєш «спеціаліти» наприкінці 10 класу. Тобто ти починаєш з 11-го з цими «спеціаліти». Це схоже на «фізмат», «хімбіо», все це, але ти просто обираєш. Тебе є список, як називати, навіть не знаю. Предметів. Предметів, так. Напрямків, можливо. Так, і ти потім обираєш три. Тобто ти можеш обрати взагалі що завгодно. Ти можеш обрати хімію, спорт, можна спорт, математику чи арт, спорт і фізику якусь. Ти можеш обрати взагалі все, що тобі хочеться.
Костя
Тобто комбінувати як завгодно. Так.
Майя
Я можу сказати, що, наприклад, просто по українській програмі, те, що ми вивчаємо в українській програмі, то ми його вивчимо, можливо, якщо ми оберемо цю спеціалізацію по, наприклад, математиці. Тому що рівень дуже відрізняється, він набагато вищий просто на базових школьних предметах в українській школі. Але во французькій школі ти набагато більше, як мені здається, розвиваєш якусь літературну таку частину. Є ці мови дуже сильно, тому що багато вивчаєш, все таке. І мені здається, це більше просто такий напрямок гуманітарний. Так?
Коля
Ну, не знаю. Я б тут теж якесь клеймо не ставив, але…
Майя
Ну, я просто кажу, як мені здається.
Коля
Ну, зрозуміло. Що мені здає… Ну, такий, як буду… Чомусь вирішив захищати французьку систему освіти. Коли ти… Ну, там інший підхід. Ну, якщо брати там предмети, то так. А якщо брати там, не знаю, ставлення до учнів і таку… Все, що позашкольна така історія.
Майя
Ну тут дуже теж воно, знаєш, воно дуже інше, тому що, наприклад, можемо почати з того, що французькі школи, якщо ми беремо не мою тут, наприклад, а в Марсей, вони усі дні, вони закінчують, крім середи, вони закінчують в 17.30 уроки. Ого,
Костя
в школі?
Майя
Так. І на наступному році вони будуть закінчувати в 18 чи 18.30. Тобто вони дуже багато просто часу знаходяться в школі. І в них немає такого, як якісь там кружки після школи. Взагалі немає. Це дуже-дуже рідко в них. І дуже складно це організовувати, тому що ти закінчуєш пізно. Взагалі мало якихось таких занять, які просто є після школи. Їх дуже мало, тому що маленький
Коля
спрос. Вони ж не навчаються з 8 по 18 просто 10 годин в школі. 27 уроків. Ну так, з половиною. І ще продльонка. Ні, ну там же ж, напевно, є якісь великі... Там у них, напевно, велика перерва. Це, типу, скільки? Тиждень чи скільки? Ну, скільки має бути? Ну, вони фізично не зможуть 10 годин
Майя
висидіти. Це більше, ніж... Я не кажу про це. Я кажу про те, що в них немає такої культури, як ці заняття після школи, наприклад. Тобто я не можу там ходити в художню школу, як я зараз ходжу. Я ходжу... Чотири рази на тиждень – це по три-півтори години я там знаходжусь, але в них навіть не може такого бути. Якщо ти хочеш щось таке, ти знаходиш собі школу, де є таке направлення, і ти потім вони... В них є просто в розписі, в тебе є уроки, які на це направлені. А де це, коли ти обираєш, наприклад, спорт чи якось, там, я знаю, арт, то це... Ну, я так кажу, тому що я не навчалася в таких школах, але ти не можеш знати, який там рівень освіти, тому що вона, можливо, дуже... Боулінг. Так.
Коля
Ну я, чесно, так це уявляю собі. І ти такий, блін, я не хочу йти на футбол, і ти такий після баскетболу прогуляв пару, чи там урок прогуляв, потім відразу прийшов на стрибки. Ну я так собі уявляю будь-яку спортивну школу.
Майя
Ні, ну воно схоже на те, як я була, коли я була в Марселі, то це схоже на секції, тому що в нас в школі в Марселі були секції по мовах, я була в американській, і це не просто, що в мене буде там англійська мова. Англійської мови, як просто предмети, в нас немає, в нас є англійська література та англійська історія-географія. На англійській літературі ми просто, ми вивчаємо різні œври, різні...
Костя
Євро. Скажи ще раз це чарівне слово французське? Євро. Реально, крім євро, я теж нічого не маю, що сказати. Євро
Майя
— це книги, вірші, як
Костя
вони
Майя
називаються все.
Костя
Ні, але якісь твори, я так розумію.
Майя
Твори, так, різні твори, американські, і ми їх вивчаємо, розбираємо. Наприклад, там «Історія географії», це просто на англійській мові вивчаємо тільки «Історію Америки». І це 9 годин на тиждень, в нас просто такі уроки, і це в тебе 9 годин є на тиждень уроків, які відповідають твоїй секції. Якщо в тебе секція, я не знаю, британська, В мене багато друзів, які британську роблять, в них просто те ж саме, але британська література, британська історія, географія. Якщо ти, наприклад, обираєш школу, яка спеціалізується на спорту, то мені здається, що просто в тебе буде, наприклад, 9 годин спорту на тиждень, а не 2, як завжди, в нормальних школах.
Костя
Можливо. У мене, крім безпосередньо предметів, які ви навчаєте і вивчаєте, так, і системи, за якими ви вивчаєте, в мене, знаєш, про… Блін, я дещо цураюся інколи цього слова, але про вайб, про настрій, про атмосферу в школі. Чи вона, от як, знаєш, люди… Я, принаймні, собі часто уявляю, що в Європі вона така більш розслаблена, що всі такі, знаєш… Більш якось так, типу, спокійно сприймають. А в Україні вчитель може, типу, гей, що, всі там роти позакривали, все таке. Є щось таке? Чи це я вигадав собі?
Майя
Ну, мені здається, я можу так сказати зараз, що взагалі навпаки, тому що... Є просто в Україні, мені здається, ну я просто повторюсь, і в Латвії мені теж так здається, що в класі є ті, хто вивчаються, є інші. Інші, вони приходять в школу, там в них якийсь такий завжди дуже розслаблений вайб, все таке, в мене багато друзів, вони приходять там по настрою, там, наприклад, понеділок, вівторок, середу вони не йдуть, тому що не захотілося, потім вони прийшли на декілька уроків, пішли. Там не ходять на спорт. Взагалі тут більше таке розслаблене. Ось. А ще тому, що в нашій школі, як я дізналася, що рівень, він кращий, ніж в латиських. Тому в нас багато дітей, вони дуже сильно направлені на вивчання, на... Не знаю, просто на це все вони направлені, вони вчаться. Але є такі ж самі, просто не дуже... Ну, можемо почати з того, що просто дуже легко пропустити школу навіть в латиській школі. А в нас, ну, ти просто так не підеш в школу і будуть інформовані одразу батьки і, мені здається, ну, коротше, так.
Костя
Це твоє покоління, будуть інформовані батьки. В нашому поколінні можна було місяць не з'являтися і там вже потім вони,
Майя
знаєш, такі уші. Так же можна, але в латиських школах, просто в моїй не можна. Це така французька система.
Коля
Тут теж треба пояснити, що, по-перше, в українській школі дитини вчасно. Начало всього три роки. Саме по українській системі. І там не можна було навіть пропускати уроки, коли ти пропускаєш. Там скільки там? Вісім листочків. Латиська школа, яка тут місцева, я колись, здається, про неї згадував, можливо, навіть в якомусь подкасті, в якомусь епізоді, зрозуміло, який подкаст, що це українська школа, яка знаходиться в Латвії, і вона така гівняна, Гості, що це школа меншинств і тому вона не найкраща і рівень освіти в неї також невисокий, тому що якщо брати будь-які школи латиські, які йдуть за латиською програмою, там зрозуміло,
Майя
Ні, я про них кажу.
Коля
Повноцінні, серйозні. Але, знову-таки, я не думаю, що тут сильно можна пропускати і ото все. Те, що ти кажеш, то більше самі учні, вони якось, я не знаю, по настрою, вони якось направлені на те, щоб вчитися, а з точки зору там навіть, не знаю, пропускати уроки і то все, ну...
Майя
Ні, я кажу про латиські школи, тому що в мене дуже багато друзів, ну я не буду неймдропити школи. Ну да, бо вони
Коля
ж нас на
Костя
100% слухають. Ні, ну добре, тут, знаєш, все одно може, ну якби не всі слухачі будуть знати, що тут за школи, але слово неймдропити, я дякую, це було прикольно.
Майя
Ні, просто, ну, у мене багато друзів з різних шкіл, вони мені розповідають, як там, ну, багато вчителів їх просто не слухають, не поважають. Це дуже, мені дуже сумно завжди, коли мені це розповідають, але часто не поважають вчителів взагалі, їх не слухають. Тому це навіть не тільки в українській, це багато де, і це... Це проблема не... Мені здається, не шкіла, а просто дітей. Тому що багато дітей, вони нічого не хочуть від життя, вони нічого не намагаються. Тому це так.
Костя
Слухай, але тут це питання не про освіту, а про те, що ти кажеш, що багато дітей не хочуть нічого від життя. Чи є у тебе якесь вже особисто уявлення про те, що таке успіх? Типу, ти чогось хочеш?
Майя
Я не знаю. Це дуже складне питання. Є речі, які я хочу зробити, але це не дуже успіх. Не знаю, як пояснити. В
Костя
мене немає
Майя
ідеї успіху, так скажу.
Костя
І щоб зняти напругу, я не то що в 16 років не знав, що я хочу і що таке успіх. Я і досі, як би, ну, що я хочу, тепер я знаю, але мені більше, ніж в два рази більше, тому я не так давно це знаю. Тому, як би, я не очікую від тебе, що ти знаєш, і така, так, я знаю. Але хоча б, може, знаєш, не в цілому у тебе, а чи, може, ти відчуваєш яку покоління, наприклад, того, чи є взагалі розуміння, що таке успіх. Наприклад, знаєш, ну, щось типу, Успіх — це знайти якусь роботу, де небагато треба працювати, дають якісь гроші, і мати той work-life balance, про який кажуть, що в Європі його всі дуже поважають. Або успіх — це бути відомим блогером, щось таке. Ну, якісь стереотипічні такі штуки існують, чи це теж неіснуюча штука? Мені
Майя
здається, що зараз взагалі немає такого... Мені здається, що є різниця між тим, як це було раніше, що був один такий успіх для всіх. І всі вважали, що так, це успіх, це родина, це діти, це стабільна якась робота, де багато грошей. Різниця в тому, що немає такого. Ти просто сам для себе знаходиш цей успіх, тому що в мене є більш дорослі друзі, в них взагалі різне бачення цього життя, різне бачення успіху. Воно відрізняється від мене, один від одного. Мені здається, немає такого одного як успіх і всі це хочуть все таке. Мені здається, такого зараз немає і я такого не відчуваю взагалі. Ну, в моїх друзів усіх, в них щось різне, і багато хто, вони також не знають, як я, але є якісь там ідеї, це дуже відрізняється.
Костя
Слуха, ну це, в принципі, звучить як здорова така історія, бо, знаєш, так, на мій погляд, здоровіше суспільство, коли немає якогось стандартного успіху і коли людина прислуховується до себе, в першу чергу, воно якось правильно. Чи можу, я, якщо можна, повернувся до питання школи, скажи, будь ласка, чи є у вас В школі булінг? Чи в якихось школах, в яких ти навчалась? І чи взагалі є систематичне якесь впровадження того, що таке булінг? Чи хтось вам пояснює, що це таке? Тобто в наші часи не було такого. Булінг був, але ніхто про це не розмовляв.
Коля
У нас вчителі підтримували булінг і булили... Комусь смішно, а когось вчителі булили перед всім класом спеціально, щоб потім весь клас ще додатково докопувався до цього учня. О, я про себе розповідаю.
Костя
Так, це була не унікальна історія, насправді так. У нас і учні один одного буліли, і для вчителів це була нормальна історія когось просто, хто їм не подобається, докапуватись по всіх штуках навіть, які абсолютно нормальні. Чи є у вас щось таке?
Майя
Мені здається, що воно завжди буде існувати, тому що як би ми не хотіло, щоб цього не було, але це дуже складно, щоб цього і вітей виникнути. Так. Уминути, так. Це дуже складно. В нас, в моїй школі, є програма, яка повинна допомагати боротися з цим булінгом. В нас є команда вчителів та учнів, в яку я теж вхожу, які допомагають дітям, яких булять. Моя роль – це, якщо там бачу щось, чи відчуваю, чи мені хтось прийшов, розповів, що має ось така ситуація, то я допомагаю, я це розповідаю дорослому, який в цій програмі, і він потім починає діяти разом з цією групою інших дорослів. Вони починають розмовляти з людьми, які булять з цього дитину. З іншими – це така велика програма, але Ми один раз спробували. В нашій школі вона взагалі не дала ніяких плодів, вона не спрацювала. Взагалі, мені здається, що я побачила дітей в Франції, в них вона би спрацювала добре, тому що вони інші. В Франції не дуже сильно булять, мені здається. Ну, зараз не дуже сильно можу сказати, тому що там всі вони не так давно один одного знають, але там немає, наприклад, ти некрасивий, то тебе не буде за це булити, це нормально. Ну, наприклад, просто кажу. В нас, в моєму класі, проблема, що дуже багато руських дітей, тому вони дуже сильно токсичні. В наш клас, вони вчаться разом вже, мені здається, 10 років, дуже багато, тому дуже сильно там таке процвітає і дуже складно щось з цим зробити.
Коля
Так, тут, якщо можна, 5 копійок додам, що, ну, я розумію, що все це булінг, але булінг, який відбувається в їх школі, він дуже сильно відрізняється від того булінгу, який відбувався за наші часи. Я не кажу, що цей булінг можна якось там принижувати чи ще щось, але, знецінювати, так, але це трошки інший рівень, що... Це правильно все одно. Якщо будь-які діти погано ставляться на інших, на це треба впливати. Але коли починаються такі в'єтнамські флешбеки, то це трошки інший булінг. Він менш потужний. М'якіше, так. Він м'якше відбувається,
Костя
але… У мене питання, яке я не можу не оминути з огляду на те, що ти навчаєшся в Європі. Ти знаєш, так? А якщо не знаєш, то я тобі скажу. В Україні багато людей мають хибне або досить незрозуміле для мене уявлення про Європу. Що, типу, в Європі, наприклад... Ну, знаєш, люди, як думають, що Європа... Часто. Ну, ніби вони так думають. Я не знаю, як вони думають, але складається враження, що вони думають, що Європа — це якесь таке одне велике місто, і воно однорідне. Ну, типу, тому що вони кажуть, там, в Європі, і далі якийсь стейтмент роблять. Тому ти думаєш, а як так? Ну, типу, Європа — це купа країн, якщо навіть ми про Євросоюз. І, наприклад, кажуть таку штуку. В Європі тепер до шести, хтось до восьми років, тепер не можна дитині казати, що вона хлопчик чи дівчина, а кажуть, що дитина потім сама обирає щось таке. Ти десь таке чула взагалі?
Майя
Це в Америці. Тут точно такого немає, але я впевнена, що Я бачила та чула таке тільки в Америці, що такі кейси були. Тому в Європі мені, я не знаю, хто казав, що це в Європі, але навпаки це в Америці таке.
Коля
Коротше, наші говорять таке про Європу, а ми говоримо про Європу, таке про Америку. А Америка ні про що не говорить.
Костя
Я не знаю. Добре, окей. Знаєш, це така страшилка. Знову ж таки, в 16, напевно, можна таке обговорювати. Якщо що, або Коля, ти мені кажеш «стоп». Яке ставлення в цілому до представників LGBTQ plus community? Чи є взагалі вони наявними? Чи вони можуть себе відкрито якось почувати? Чи це питання взагалі якось обговорюється? Щось таке.
Майя
Ну, в нас дуже яскравий приклад, тому що в мене клас, він багато, дітей, вони руські. В них є ті, хто приїхав з Росії, є ті, в кого батьки руські, вони себе вважають руськими, вони їздили туди, на Росію. Вони себе так вважають. Дуже багато гомофобів, дуже сильно. Це російськомовні, це руські. Але є теж латиші, які такі дуже, не знаю, як в мене, дурні. Тому взагалі в Латвії є багато відкритих геїв, не знаю, лесбійок. Це нормально, але просто є, ну не дуже велике, але є трішки потужне гомофобне таке ком'юніті.
Коля
Знову таки, тут я не можу не додати п'ять копійок, як такий сторонній спостерігач. Це не можна порівнювати з тією гомофобією, яка відбувається навіть в Україні. Коли просто так підходять навіть в Києві, в центрі міста і просто б'ють, якщо хтось комусь не сподобався. Тут і всі ці паради ж були, ці прайди відбувались.
Костя
І вони без охорони, я так розумію. Тобто, може, там є якась поліція, я думаю, що, звісно.
Майя
Прайде вони з поліцією, так, мені здається. Але
Коля
там не було такого, що вийшли там якісь футбольні фанати просто пройти поруч десь і якимось там…
Майя
Ні, я просто порівнюю, я не кажу з цим, але я просто порівнюю взагалі з Францією, взагалі, ну так… В більшості з Францією, тому що тут просто в Латвії, в Латвії це, мені здається, одна з країн в Євросоюзі, в якої найбільше це гомофобне ком'юніті. Тому що тут руські.
Коля
Східна
Костя
Європа,
Коля
так. Східна Європа зрозуміло, що це якби Європа, але не така далека і вже не така ліберальна. І тому тут ще багато чого залишається, це як буферна зона, тут багато чого залишається, якби частина береться вже з такого світлого майбутнього, з якихось там європейських цінностей, а щось залишається ще з темного минулого, з радянських часів, якась там ось ці гомофобні настрої, багато русні, якої тут прям зустрічаються.
Майя
Тут, наприклад, був, коли, я знаю, «Прайд», то в мене половина друзів були зі мною на «Прайді», а деякі знайомі фоткали, писали «фууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууу
Костя
Так, ну, стосовно того, що була поліція, поліція, в принципі, на будь-якому мітингу – це нормально. Я був в минулому, здається, листопаді в Дюссельдорфі, і коли просто йшов містом, там був мітинг грузинів, тому що грузинів тоді був протест проти фальсифікації на виборах чи щось такого, не пам'ятаю, проти чого там в Сакартвело вони протестували. І там в Дюссельдорфі було, ну, умовно, Вісім чоловіків з транспарантами. П'ять-вісім. І десь стільки ж поліцейських. Тобто вони зобов'язані бути присутніми. Це такий дуже маленький мітинг, але вони були. А просто в Києві, я пам'ятаю, я не був сам на Прайді в Києві, але, наскільки пам'ятаю, там був, ти знаєте, наприклад, сто чоловіків, що вийшли на мітинг, і сто поліцейських. Тому що просто ти не треба коло зробити. Тому що якщо не ти зробиш коло, реально їх просто поб'ють. Я так розумію, що в Ризі все ж таки не така історія, тобто поліція присутня, але...
Майя
Так, вона просто є, на всяк випадок, тому що є дурні люди, вони є усюди, але тут, ну, в нас президент він гей, відкритий.
Коля
Так,
Костя
серйозно?
Майя
Тому все добре, так. Ми
Коля
не про Зеленського.
Костя
Так. Дозеленський, він наркоман, як відомо, єврей і щось. А у нього і так багато... Єврей, фашист. Фашист, так. Ледь не забув. А
Коля
тут так, президент Латвії.
Костя
Майя, є питання, ти згадала, що ти була на Прайді. Я не хочу ставити питання, щоб тобі доводилось самі відповідати про орієнтацію, але... Як ти гадаєш, якщо людина не є частиною LGBTQ плюс ком'юніті? Чому я стільки питань про це ставлю? Тому що мені доводиться з людьми на цю тему розмовляти інколи, тому що я дуже толерантна людина до цих ком'юнітів зазвичай, а часто бачу дуже нетолерантних людей. І я не люблю, коли одні люди ненавидять інших просто так. І в мене інколи питають, на що прайди? І тим більше, на що прайди, якщо ти, наприклад, не належиш до цього ком'юніті, на що йти на той прайд? Щоб що?
Майя
Взагалі це теж відрізняється, чому ти хочеш. Якщо в тебе є якась ідея, наприклад, ідея підтримати людей. Просто підтримати, допомогти їм, проявити себе, якось так показати. Тому що прайд це дуже важливе якесь, мені здається, маніфестування. Так можна сказати? Так, так,
Коля
супер, супер. А чому ні? Ми тут теж вигадуємо слова постійно. Маніфестися.
Майя
Тому є люди, які просто, тому що вони вважають, що це дуже важливо показувати, про це розмовляти, так вони просто йдуть, якщо вони навіть не відносять себе до LGBTQ плюс цього сообщества.
Костя
Ком'юніті. Так, дуже українське слово. Що можу тобі сказати? По-перше, дякую. По-друге, я розумію, що це ми говоримо конкретно про нас, Колю, і конкретно про тебе. Але якщо так казати, то розрив у поколіннях все ж таки є. Тому що ти кажеш абсолютно якусь таку діч. Непогато. Абсолютно розумно якусь річ, але її почути від наших однолітків, ну, дуже важко насправді. Типу, треба шукати. Я клянусь, сьогодні був свідком розмови, в якій одна людина повернулася з відпустки в Європі. І інша людина питає у неї першим питанням. Типу, скажи, а ти там геїв бачив? Це головне питання. Тому що геїв, звісно, вони, як відомо, в Європі відкушують голови. Кусаються. Я не знаю, що вони там роблять. Ґвалтують чи щось таке. Ну, напевно. Ну, коротше, це прям тема дуже актуальна. Тому мені дуже цікаво. Дякую. Ще про навчання тільки тепер. 22-му, здається, з'явився в публічному доступі чат GPT і з'явились всі ці LLM штуки. Чи це вплинуло? Я тепер уявляю, половину завдань можуть вам як домашню роботу задавати додому. Ви можете зробити з допомогою LLM. Як тепер, взагалі, ви навчаєтесь? Ви реально все робите через ChatGPT?
Майя
Взагалі, я можу так сказати, що я, наприклад, я його використовую, це так. Багато хто використовує, але зараз я не використовую його для навчання, я використовую для якихось під... Повсякденних речей. Питаю, якщо у мене є якісь питання по здоров'ю. Я знаю, що це як гуглити свої симптоми щось таке. Але просто я побачила, що я дуже багато стала його використовувати для навчання. І я зробила такий челендж, що я не використовувала його для навчання. І все, я потім перестала рахувати скільки. Я просто перестала його використовувати для цього, тому що Важливо просто розуміти, що ти просто фейкуєш свої знання. Ти тупішаєш, ти не розвиваєшся ніяк і все таке.
Коля
Вов, ти про мене?
Майя
Коротше, ні, в мене багато є класмейтс, однокласників, які його використовують для завдань. Але раніше, що ми робили? Бо є такий сайт знання.ком, мені здається, український. Просто все, якщо ти не хотів робити домашку, ти копіював звідси, чи просто ти гуглив якийсь текст, копіював, навіть не переписував. Чи, я не знаю, чи просто багато було там, наприклад, здавали, не знаю, домашнє завдання, і в п'ять, я не знаю, п'ять учнів в них однаково, тому що хтось когось списав. Зараз просто, ну, якщо ти був тупим до цього, то ти просто використовуєш ChatGPT. Якщо ти був, якщо ти навчався... Ти просто продовжуєш навчатися, як ти навчався, але ти можеш там, не знаю, там, якусь інформацію в нього спитати, наприклад, знайди сім творів, в яких, я не знаю, як сказати...
Коля
Яких щось там витрапляється?
Костя
Ну, в принципі, так. Приклад зрозумілий, то єдине, що, знаєш, чат GPT і будь-який LLM за своєю природою такий, що ти йому кажеш, знайди там п'ять творів, він тобі знайде, тільки може з'ясуватися, що три з них взагалі не існують. Так, так, так. Слухай, але той поїнт, що ті, хто навчався, навчаються далі, просто використовуються як інструмент, а ті, хто не навчався, далі не навчаються, я про нього щось не думав. Я думав, знаєш, це прикольно. Я думав, що всі тепер, всі почали використовувати, і ніхто тепер не навчається. Але я, в принципі, розумію, що і до цього можна було що роботу знайти
Майя
в інтернеті. Знаєш, багато в кого в них є совість, вони просто розуміють, Можуть там почати. Колись це все почалося, багато хто почав використовувати, а потім якось ми задумалися і, ну, я ж просто тупій взагалі. Я
Коля
думаю, що набагато людей про це замислюються і чому ні, ну, типу, використовуються. А в наші часи були рішебніки.
Майя
ГДЗ.
Костя
Так, так було. Чи згадують вчителі взагалі, коли щось вам задають, наприклад, якусь роботу? Чи згадують, вони не використовують? В
Майя
нас вчителі, взагалі усі про це знають. Наша вчителька є по-французькій мові, вона дуже сильно якось, не знаю, на цьому збагнута, так? Вона, там, навіть дівчинка мені розповідала, що у дівчинка все не писала сама, вона каже, ні, ти використовувала чат GPT, там є навіть іноді кейси, коли ти просто навпаки, ти все робив сам, але вчитель тобі не вірить, тому що, але навіть, ну,
Костя
Тому що надто добре зроблено.
Майя
Навіть якщо ти добрий якийсь учень, я знаю, ти не двоєчник, вони можуть не вірити тобі.
Коля
Блін, це прикро. Костя, давай досить питань. Ти себе пам'ятаєш в 16 років? От я сьогодні згадував, поки ти намагаєшся згадати, що там було, і от я сьогодні таки замислився. Це типу ми перейшли в одинадцятий клас.
Костя
А, ну тоді
Коля
пам'ятаю.
Костя
Плюс-мінус. Тоді пам'ятаю.
Коля
Ну, якраз за часом це десь так має бути. Це 2004 рік. Це вже таке, ну, майже доросле життя. Ну, майже.
Костя
Майже доросле життя. Так. Ну, дуже відповідальне, принаймні. Я пам'ятаю, що у мене воно було все про те, що треба вступати у виш. Там, типу, вищий навчальний заклад.
Коля
Так, так. Всі думки були про те, що після одинадцятого класу нам треба було здавати іспити. Це треба готуватись. Це дуже вирішальний рік. Треба здавати іспити школьні. Потім треба ще здавати іспити, щоб поступати в якийсь там університет. Бо якщо ти не поступив, то все, то армія там тебе вб'ють. Я
Костя
пам'ятаю дуже добре, що у мене була в родині така ситуація, що мене готували насправді, мені наймали вчителів з фізики і математики, щоб я готувався до вступних екзаменів в вищий навчальний заклад. Але мені мама казала, що дуже-дуже-дуже бажано вступити на бюджет. Але якщо, типу, ну не вийде вже, то тоді добре сплатимо контракт. Будемо сплачувати контракт. Але це, знаєте, як звучало, що якби якщо на бюджет не вийде вступити, то це прокляття роду. Просто найгірша людина всесвіті. І мені здається, ну я маму в жодному разі не звинувачую, тому що вона робила все, щоб було все найкраще насправді. І вона, ну якби, нічого іншого не могла сказати. Але я розумію, що, напевно, простіше було, якби вони сказали, не вступиш на бюджет, ну, тоді підеш просто працювати, наприклад. Це була б якась визначеність проста. Або вступаєш, або йдеш. А так, я пам'ятаю, що дуже стресово було. Я дуже боявся. Ну, все вийшло в підсумку, але було стресово. Оце я пам'ятаю про свій 16. Єдине, що, напевно.
Коля
Але, тем не менш, якщо я пам'ятаю правильно, то десь з другого курсу і ти і я ми вже працювали.
Костя
В нас все одно не минуло.
Коля
Хоч і поступили там на бюджет
Костя
і все таке, але все одно працювати пішли. Я досі не можу сформувати ставлення своє стосовно того, що діти тепер вчаться, ну, принаймні, в Україні і в четвертому класі, наскільки я пам'ятаю, і ще й в дванадцятому, тобто на два роки більше, ніж ми навчалися. Двенадцять років повністю. Ну, я пам'ятаю, що в одинадцятому класі, оці самі шістнадцять років, тобто випускний клас... Ну я не можу це про себе сказати, але реально частина однокласників було видно, що їм давно вже набридло це, і більше школа не може їм нічого дати, тому що вони, не те що школа не може, вони більше не готові взяти нічого звідти. І я от думаю, як цікаво зараз це відбувається, коли ти втучився на одинадцятий рік. Тобто ми десять вчились, а вони одинадцятий, дванадцятий рік. Як взагалі діти до цього ставляться? Наскільки важко це останні роки
Майя
дається? Я можу сказати... Зараз декілька в мене є екземпли. Це, наприклад, багато я знаю, не товаришу, але просто є там знайомі якісь. Вони пішли після дев'ятого класу. Вони були в латиських школах. Вони там, ну як, скіпали уроки вже. Тобто, ну вже вони не хотіли. Вони пішли там після дев'ятого класу. Є в мене знайома, вона нічого не робила. Їй зараз 21, мені здається. Вона зараз закінчує школу, щоб отримати, просто щоб до 12 класу довчитися. Потім піде в універ, мені здається, тому що вона працювала. Ну і все, вона нічого, не було в неї ніяких планів, просто не хотіла вчитися, вона пішла. Є просто ті, хто, вони теж не хочуть там вчитися після дев'ятого, вони йдуть кудись там в коледж якийсь, там, чи просто кудись. Є просто ті, ну, хто нічого взагалі не робить. Є в мене в класі... Не можу про свій клас багато що сказати, можу сказати про одинадцятий, вони дуже сильно замотивовані.
Коля
Чим саме?
Майя
Там працюють взагалі усі. Ну, я не знаю, просто вони мотивовані на навчання. Вони працюють дуже багато, вони дуже багато роблять, вони дуже багато навчаються, в них дуже гарний показник. І вони можуть так, вони можуть уставати, але... Вони продовжують, тому що можу точно сказати про їх клас, тому що це приклад для мене вже декілька років, що вони просто не будуть такого, що в якийсь день вони такі, а ні, я не буду більше навчатися і все. Вони йдуть до кінця.
Коля
Мені здається, що це якась така психологічна історія, що або ти йдеш після умовно дев'ятого класу, якщо брати по нашій системі, бо по їх системі я досі не розумію, як вони там вчаться, що або ти йдеш після дев'ятого класу, або там в якийсь коледж, чи куди там ПТУ, або просто нікуди, або якщо ти вже залишаєшся, то треба тягнути і треба якось ще й нормально школу закінчити, бо якщо ти залишився, Треба вже з нормальними оцінками готуватись до іспитів і того всього.
Майя
А, так. А ще в нас екзамени, я це не сказала, в моїй школі по французькій програмі в нас екзамени, вони наприкінці одинадцятого та дванадцятого класів. Тобто в нас їде в четвертому, в дев'ятому, в одинадцятому та в дванадцятому. Тобто зараз в мене десятий клас, я можу так трішки заспокоїтися, тому що в мене, так, відпочити, в мене просто будуть оцінки за рік, а потім все, потім в мене два роки в мене буде.
Костя
А нащо в 11-му, якщо вони все одно є в 12-му?
Майя
Тому що, якщо я не помиляюсь, в 11-му ти здаєш математику та французьку мову, а в 12-му ти здаєш екзамен по цим спеціальним...
Коля
А, ці спеціальні напрямки, що ти обирав. Те, що ми в початку говорили. Зрозумів.
Костя
І вони потім, я так розумію, як зараз в Україні, тільки ти потім береш підсумки цих екзаменів, і якщо ти вступаєш в якийсь вищий навчальний заклад, ти подаєш ці результати іспитів. Воно так працює? Зрозумів. Я знаєш, що згадав ще про наші 16 років? Це вже був час, коли, типу, ми вступаємо в одинадцятий, а у нас паралельно є, ну, їх, що правда, була дуже мала кількість, але знайомі, що після дев'ятого пішли в якісь технікуми, ну, типу, те, що три літери, що не то, щоб всі їх боялися, але маргіналізували точно, типу, ПТУ. Якщо ти навчався, хтось навчався в ПТУ, то він автоматично вважався дебілом. І це як там...
Коля
Це ж якраз розкладали, як «помогі
Костя
тупому» устроїться. Точно. І це, як на мене, величезна проблема, тому що у мене таке досить базове уявлення про те, кого ПТУ. Я так розумію, що ПТУ реформували в технікуми, і вони, здається, називаються зараз технікуми. Якщо не помиляюся, давайте я буду називати їх технікуми, якщо не так. Технікуми готують, вони дають середню освіту чи там якусь, може, школу середню. Коротше, якусь там типу невищу. І готують спеціалістів, типу там слюсарів, наприклад, або сантехніків, щось таке. І якби серед батьків, коли ми були, 16 нам було, якщо ти вступаєш в то в ПТУ, в той технікум, то ти просто невдаха. І батьки тебе соромляться. Але в підсумку що вийшло? Що зараз, якщо в тебе тече якийсь кран, і тобі треба викликати сантехніка, він все одно з тебе візьме багато грошей, скоріш за все, але зробить погано. Тому що нормальних сантехніків просто ніде не навчають. Зараз це якось ситуація змінилася? Є взагалі якісь люди, які навчаються на такі спеціальності, типу плотника якогось?
Майя
В мене є знайомий, він чи електрик, він чи сантехнік, я не пам'ятаю, але він щось таке. Йому 19, мені здається, він в технікумі якраз.
Коля
Це тут в місцевому? Так. Ну, у нас от з цими технікуми, це як колись у нас було з міліцією, поліцією, що от ці тупі, які не змогли поступити кудись в університети, вони йшли… В нормальний університет. Ні, бо вони йшли спочатку в армію, після армії повертались, тому що не змогли поступити в вищий навчальний заклад, йшли в армію, потім повертались, і потім йшли кудись працювати в міліцію. Тобто і тому всі дивувалися, чому у нас міліція – це такі дивакуваті люди. Якби була певна закономірність в цьому. Неосвічена бидлота, якщо можна так пом'якшити.
Костя
А той чувак, що навчається чи то не сантехніка, чи то не електрика, його до нього нормально ставлять? Це, знаєш, не як відбросив суспільство? Про нього не кажуть?
Майя
Ну, це, знаєш, це ж залежить від його оточення. Тому що в мене в оточенні дуже мало таких людей. Ну, дуже мало. Тому його оточення, ну, нормально, тому що вони усі там трішки такі, можу сказати. Я до нього нормально відношусь. Це його вибір. Тому що я розумію, наприклад, його родину, якусь ситуацію чи щось таке. В мене є друзі, які просто не можуть собі дозволити навчатися, наприклад, до 12-го та йти в універ. В мене є друг, в нього... Він один живе з мамою, в неї невеличка зарплатня, тому він просто якомога швидше хоче почати працювати, щоб допомагати їй грошима. Тобто я розумію, чому він не піде в універ, тому що він не може. Але... В мене є подружка, вона в коледжі. Після дев'ятого вона туди пішла і вона пішла, тому що вона захотіла, вона вбрала це для себе, вона закінчить коледж, потім вона хоче поїхати в Китай навчатися, мені здається, в універі. Тобто вона ось так вбрала для
Костя
себе.
Майя
Це теж не завжди дуже погано. Вона на архітекторах
Костя
хоче вчитися, вона зараз вчитися. Тому і справа, що, як на мене, це взагалі не погано. І абсолютно нормально. У нас в Україні, тобто, мені здається, зламана просто ця система вищого... Взагалі, це система освіти, чого тільки вищої освіти. Тому що, знаєш, у нас був період такий, я не знаю, чи це правда зараз, але був період такий, коли, якщо ти хочеш працювати в СільПО, Ну, в умовному сільпо на касі, тобі треба було мати вищу освіту. Це просто абсурд був такий, що на будь-яку роботу, будь-яку взагалі, треба було вищу освіту. Закінчити на економічно. Ти не чула цей жарт, що всі випускники філологічного та економічного зараз кажуть «вільна каса». Тому що насправді в Україні мені здається, що зараз це вже не так, бо я сам працюю в компанії, ми також наймаємо людей, у нас немає більше цієї вимоги. Ну і не було в компанії, де я працюю, здається, ніколи не було. Але те, що в нашому суспільстві загалом була така історія, що на будь-яку роботу Потрібно було. Прямо так в оголошенніх писали. Розшукається там продавчиня вимоги. Прямо розшукається. Це той, що вкрала щось. З грошима. Шукаємо продавчиню вимоги. До сорока років. Знання українсько-російську. Вища освіта. Одна, що є вища освіта. Про що вона там буде? Якісь научні роботи писати чи що? Ну добре, окей. Якщо немає, то немає. У мене ще є питання, насправді. Воно таке дуже загальне, але все ж. Чи є, як ти гадаєш, у покоління нас з твоїм татом, чи є щось, що ми не розуміємо... В майбутнє. Ми в майбутнє подивимось. Чи є щось, що ми не розуміємо в твоєму поколінні? Щось принципове, якась відмінність, яка ти розумієш, що ми не в'їжджаємо про вас.
Майя
Я навіть не знаю. Це треба подумати, тому що це... Я навіть не знаю. Може,
Коля
простіше прилічити, про що ми в'їжджаємо? Цього менше?
Майя
Та ні, просто я зараз думаю, навіть не знаю, що не про те, що ви там, ви не знаєте, як, не знаю, користуватися ТікТоком. Я не про це думаю.
Коля
Я не
Майя
знаю, як
Коля
користуватись Снепчатом досі. Я не знаю. Це ж, блядь, це писали, я не знаю, хто.
Майя
Ні, це нормально. Це ж ти, це ж не твоє покоління, тому що в мене є подружка, в неї мама використовує Snapchat. Це тільки персональні якісь речі.
Коля
Я впевнений, що Костя, як поставить Snapchat, він не зможе нічого.
Майя
Я теж поставила, я не могла, а потім
Коля
навчилася.
Майя
Це ж не покоління, це просто... Майя,
Коля
можна я тобі розповім історію про тік-ток? Ти тік-током користуєшся?
Майя
Ну зараз я
Коля
собі поставила ліміт, щоб не користуватися
Костя
багато, але ну так. В цілому знаєш, у мене був такий прикол з ТікТоком. Мої кидали коли лінки в ТікТок, я задовбався проходити там капчу, коли в браузері відкриваєш ці лінки. І я подумав, що мені хтось казав, так встанови застосунок, зареєструйся, відео буде відкриватися в застосунку. І тобі капчу не треба буде проходити. Я думаю, ну чорт, блін, забирай. Добре, окей, я встановив застосунок, і я в нього заходив, типу, ну там, умовно, раз на місяць, коли мені надсилали якийсь лінк. І у мене там, я дивлюсь якісь там, типу, нотифікації нові, або повідомлення, ну типу, здається, нотифікації, і там повідомлення. Там, наприклад, якийсь там, користувач, наприклад, «Василь надіслав вам відео». Я відкриваю і думаю, о, прикольно, Василь надіслав мені відео. Я відкриваю це відео, подивився і далі писав, о, дякую, прикольне відео. Я так написав якісь кількості людей, а потім мені хтось підказав, що насправді ніякий Василь мені не відправляє відео. Це вони чи то коли лайкають. Ну, я досі не збагну. Щоб ти просто розуміла стан. Може, ти мені поясниш. Чи то, коли той Василь лайкає таке відео, якщо там є лайки, чи коли репостить, то воно підписникам чи друзям, воно, типу, надсилається, як те, що мені це відправлялось в лічку.
Майя
Я ж не знаю, де це ти бачив. Тому що, знаєш, якщо ти щось репостив в Тиктоці, і хтось зробив репост того, що з репостив, ти чи лайкнув? Та він
Коля
відкривав раз на місяць.
Майя
А я не знаю, я не розумію, що він хоче. Знаєш, в Тиктоці є такі відео, коли там якийсь, не знаю, якийсь чоловік там 40+, він думає, що він щось дзвонить чи щось таке. Він викладає в Тикток там мільйон лайків. Це Костя, мені здається, просто.
Костя
Ну, так. Тому я реально просто не міг збагнути, що там. І я думаю, просто ті люди... Я реально, люди, писав, о, дякую за відео. І потім я думаю, що... Недобро, що не в
Майя
коментарі писав, знаєш. Типа,
Костя
дякую за відео. Я думаю, що вони дуже сміялися з мене. Ну, що поробиш? Я реально не збагнув, що там як. Я от прямо зараз, якщо... А, о, диви. Там, знаєш, як... Сорі. От я відкрив прямо зараз. А ти можеш мені показати, щоб
Майя
я бачила, тому що...
Костя
Так, я тобі прямо зараз покажу в камеру, просто з огляду на те, що тут у нас аудіоподкаст, я зачитаю, як це виглядає. Є, наприклад, це вкладка «Інбокс», і мені пишуть, наприклад, «Юля шейрд відео». Ну, типу, поділил, поділил, поділилась з відео. Ну так, вона тобі відправила,
Майя
так.
Костя
Вона відправила
Майя
тобі.
Костя
Ні, і там дивись, скільки людей, це 100% жоден з цих людей мені не відправляв. Ні, відправляв,
Майя
це, ну, нормально, це коли тобі відправляють. Покажи ще раз мені.
Костя
Ну, от, я теж думав, що, ну, там, зараз, секунду, от.
Майя
Ну, так,
Костя
це коли
Майя
тобі відправляють відео.
Костя
Ось я теж думав, що коли мені відправляють відео, а з'ясували, що це люди, на яких я, здається, підписаний, коли вони просто репостять якесь відео, стовідсотково, я вже потім це дізнався, репостять, або коли вони просто постять якісь свої відео, мені це відправляється чомусь і отак. Це дуже якось
Майя
себе странно, тому що в мене...
Костя
У тебе немає такого.
Майя
Ну ні в кого такого немає, окрім
Костя
тебе. Я так розумію, що у мене дід-версія.
Майя
Покажи ще раз, я тобі покажу, де репостить, коли ти бачиш, що б репостила. Тут бачиш, зверху, над-нотифікейшн, в тебе є синє... А, ні, а то. Там, де activity, там...
Костя
Ну, я зараз нічого не бачу. А, «Активіті». Так. Ну, я бачу, що хтось подивився мій профайл.
Майя
Якщо ти щось репостиш, мені здається, ти нічого не репостиш, тобто ти не бачиш. Якщо ти... Так, я точно нічого не репостиш. Якщо ти щось репостиш, і потім хтось це лайкає чи репостить теж, ти там будеш бачити. Тому... Те, що ти мені показав перед цим, це коли тобі щось відправляюсь. Тільки так. Тому що це приват месідж.
Костя
Шкода, що останні з них були понад рік тому, але я, може, запитаю цих людей, чи дійсно вони мені щось надсилали. Наскільки я пам'ятаю, то я когось з них запитав, і вони такі, та це ж якась стандартна тіктоківська фігня. Але, ладно, це просто, знаєш, такий приклад, що я так і не збагнув, що то воно таке, тому, якби, ну, це такий своєрідний показник. При тому ж, ну, я себе не вважаю тупою людиною, і, в принципі, я вважаю, що в соціальній мережі будь-якій я можу розібратись, але як показала практика, то не дуже. Я про те питання, а щось є, що в дорослих, ну, типу, знаєш, в поколінні твоїх батьків, умовно, в нашому поколінні тебе дратує? Ти можеш сказати не конкретно про батьків, а просто про... Тому що конкретно про батьків я розумію, що, знаєш, не комфортно.
Майя
Ну, знаєш, це дуже якось об'єктивно, я не скажу, я скажу тільки свою точку зору, але...
Костя
Ну, звісно.
Майя
Іноді якось дратує те, що не так розуміють, наприклад, нас, вважають, що якось, не знаю, можу сказати так, типу, що вважають дуже яким, ну, навіть не тільки агресивними, а просто, що ми якось проти них чи щось таке, але нам... Тупо
Коля
насрати.
Майя
Так. Ви просто не знали, як сказати. Ми навіть не
Костя
думаємо про
Майя
них. Вони думають про нас взагалі гораздо більше, ніж ми думаємо про них. В нас немає якоїсь мети їх образити. Ми просто живемо. Немає в нас мети просто якось поглумитися чи щось таке. Просто вони є і є. Ми можемо про них іноді жартувати. Можемо жартувати про себе. Це нормально. Ми жартуємо. Ми не жартуємо з них більше, ніж з інших якихось речей. Просто
Коля
Ніж вони на те заслуговують. Так.
Майя
Ну це те, що дратує так стосовно цього. А взагалі трішки дратує, що якось, ну мені здається, культивують... Культивують є слово? Чи я не
Коля
думаю? Так,
Майя
так,
Костя
супер,
Коля
так,
Костя
супер. Якщо
Коля
ми про культ Сталіна, то так.
Майя
Культивую трішки цю працю, роботу, що це дуже так, якось, я не знаю, ну це не про моїх батьків, я кажу просто взагалі, що так, що там офіс, моя робота, там я не знаю, я з колегами, не знаю як пояснити, але дуже сильно, дуже багато в це вкладаються, дуже сильно, дуже багато і трішки Обмежують? Ні, конструюють... Я не знаю, як це... Будують?
Коля
Будують
Майя
трішки свій світ навколо праці, навколо роботи. Тут
Коля
таке є, я розумію, про що ти таке є, особливо, коли ти працюєш по 12 годин на день на добу і... І ще там 6 годин намагаєшся поспати, а інший час, що залишається, там трошки вже на все інше, то так же воно виходить, що дуже багато всього обертається навколо роботи.
Майя
Ну так, ще те, що вони вважають, що це окей. Також.
Костя
Що... Це зрозумів, Коля? Треба було висновки робити, коли тобі Майя сказала, що ти там виправдовуєшся. Подолбав ці догади. Кого це цікавить? Тобі ж це сказали вже. Так, Майя, вибач, вибач, не перебиваю
Майя
далі. Нє, то це, ну, просто не знаю, я якось би підготувалася, якщо б ти мені сказав, я б подумала. Тому що зараз дуже складно якось це швидко про це подумати, тому що це дуже глобальна
Костя
тема. Нє, ти, в принципі, достатньо... Ти достатньо прикладів навела. Це абсолютно якісь здорові приклади. Вони, напевно, природні і прикольно їх почути. Дякую тобі. Мені було цікаво. Від мене, напевно, останні запитання. Таке, знаєш, яке я більш-менше підготував. З тієї музики, що мама з татом слухають. От тут конкретно про твоїх батьків. Що ти можеш слухати? Що тобі подобається? А що ти така, типу, господи?
Майя
В нас з татом вони, мені здається, схожі ці музикальні смаки. Музикальний смак. Тому що, ну, я слухаю багато гуртів, які він слухає. Мама слухає, я навіть не знаю, що вона слухає, тому більше якісь українські. Тому досі не
Коля
знаємо, хто твоя мама.
Майя
Просто мама в неї немає, знаєш, якогось прям чітко сформованого, там, не знаю, якщо спитати, які гурти ти слухаєш, вона чітко не відповість, мені здається так. А з татом в нас збігаються дуже там «Сліпнот», «Нірвана», я не знаю, чи ти зараз багато слухаєш чи ні, «Нірвана», «Тупак», я не знаю, чи ти його слухаєш.
Коля
All Eyez on Me.
Майя
Ну, так, тому що, я не знаю, ну, я слухаю багато музики, яка там десь 2000-ні та, не знаю, від 1960-х до 2000-х років, мені здається, це вибірка ось така. Тато теж. Тому, ну так, збігаються.
Костя
Блін, я обіцяв, що це буде… О, це не підготовлене питання. Корейський кі-поп – це тема чи це зашквар?
Майя
Ну я слухала, я зараз слухаю, в мене була фаза, коли я слухала тільки це, ну так, дуже багато кі-попу, була дуже сильно в цьому ком'юніті, танцювала, зараз теж танцюю, але трішки менше. Ось, зараз просто змінився світ трішки кі-попу, тому що дуже багато, дуже став популярним цей напрямок. Серед підлітків, серед дітей, і трішки стали вони якось, можу сказати про гурти, які я слухав, вони стали трішки більш якимось попсовими, вони стали більше підлаштовуватися під аудиторію. І я змінила гурти, які я слухаю, я перестала слухати інші, стала слухати наприклад ці, які я зараз слухаю. Я слухаю їх так. Це дуже багато, взагалі дуже різних стилів там є. Там є і реп, там є і трішки метал, і дуже багато, тому ти знайдеш щось, що тобі подобається. Я знайшла, зараз я їх слухаю, але не дуже багато, як раніше. Мені здається, що зараз популярність падає, але був момент, коли усі слухали усе.
Коля
Вибачаю, це все називається кей-поп. Так? І це і там є і метал, і все то, але воно якось під...
Майя
Ну я кажу, що просто... Ну я кажу так, що просто є різні стилі. Ну я не знаю, просто кожен гурт, він відрізняється стилем.
Коля
Те, що для нас все, типу, проходить як кей-поп, насправді там, типу, сві-сві...
Майя
Це просто, взагалі, це просто, як сказати, укрпоп. Це просто українська музика. А кей-поп — це корейська музика. Це просто корейська музика. Це усе, типу. Це як українську взяти, просто сказати «Укрпоп», і це буде уся українська музика, яка
Коля
подій.
Костя
Якщо можеш дати якусь пораду. У мене, наприклад, діти люблять «Stray Kids». Я теж слухала.
Майя
Це дуже зараз популярно.
Костя
Вони мені декілька пісень вмикали, що в мене десь в бібліотеці додані вони. Якщо поза гуртом «Stray Kids», куди треба копати, піти послухати, щоб зрозуміти, що з цього класне?
Майя
Тобі чи дітям?
Костя
Мені,
Майя
мені.
Костя
Діти самі
Майя
знайдуть. Ні, я кажу, тому що зараз, як я казала, це дуже популярно. Якщо вони хочуть слухати, я можу порадити щось, що популярне і що слухають усі. Але щоб тобі це просто зрозуміти, то це ATEEZ. Я потім тату напише тобі. Та
Коля
просто вийди, бляха, на двор і подихай повітрям, дітку. Яка тобі ще кіпоп-музика?
Костя
Куди ти лізеш, старий? Я хочу, це ж про діалог між поколіннями, я хочу послухати
Майя
після цього. ATEEZ, AESPA — це жіноча група, з жіночих є XG, просто щоб тобі трішки показати різні напрямки.
Костя
Я можу
Майя
тобі потім чітко відповісти.
Костя
Добре, ти потім надішли, а я, по-перше, послухаю. Ми додамо посилання в шоуноти, щоб ті, хто захочеться послухати, також могли послухати. Це було дуже цікаво. Мені здається, що найбільша цінність цієї розмови в тому, що вона сталася. Тому що я не можу уявити такого подкасту з поколінням моїх батьків. Хоча через те, що подкастів тоді не було. Але в цілому, за рівнем відкритості, І спокійності. Це було дуже круто. Дякую тобі велике. І ще раз тебе з днем народження.
Майя
Дякую. Дякую вам, що ви мене покликали. Це було дуже приємно і трішки неочікувано. Тому дякую за питання. Дякую теж за розмову. Було дуже круто.
Коля
Дякую вам всім. Я пішов працювати, бо моє покоління любить роботу і багато працює.
Майя
Годі базікати.